綠黨聚會台南場
時間：10月12日下午6點半開始
地點：Masa loft 台南市大學路西段53號3樓(成大光口對面) 06-2759318
http://masaloft.blogspot.com/
http://enidchen.pixnet.net/
預定出席：文魯彬、竑廣、佳瑋、林相如、豐源、艾及其友人４～
紀錄：柯雲皓(因為是聽寫/有錯誤請海涵) 無線上網筆電：柯雲皓(已入黨/高雄人)。
每個人今天為什麼會在這裡？或對綠黨的認識？
- 德鎮：對於環境有興趣，想要了解綠黨理念。
- 李亞橋：對台南的生態環保有興趣。
- 小艾：由潘翰聲blog與Plurk知道。
- 飛帆：初步知道綠黨在做環境議題，與其他環保團體不同，
有推派人出來選舉。 - 成大法律系老師：目前與綠黨保持距離。
想看看環境運動是否與政治團體在一起會越來越大或越來越小。 國外的例子中，環境議題比較能減少政治上的對立。 - 書吟：台灣水學論壇結束後，施政旭推薦來。
- 林相如：當兵的時候知道綠黨。
- 柯雲皓：由核廢料爭議開始找資料，開始對綠黨有興趣。
- 施政旭：facebook上收到信。大學時就很有興趣與認識，
會幫忙宣傳活動。 - 語凡：大概知道綠黨與環保是有關係的。
簡介綠黨
竑廣介紹綠黨。
- 飛帆：綠黨核心價值為何？
- 竑廣：核心價值可參照綠黨黨章、全球綠人憲章。
- 文魯彬與竑廣：《綠色全球宣言》有300本，有需要可以索取。
為何需要政治力量？
- 飛帆：綠黨與一般環保團體的走向有何不同？為何競選？
核心價值為何？
- 竑廣：有些議題必須透過政治來解決。若選上議員，
以政治人物的角色，相較 NGO可以向政府拿到的資料就差很多。且有無參與選舉，議題引起的效應就差很多了 (如：松菸巨蛋、澎湖反賭 )。
- 林佳瑋：如政大清潔工事件，以及最近越來越封閉的環評，
若透過政治的力量較能拿到資料。
- 文魯彬：政治權力是很重要的。綠黨所指的「環境」意涵較廣，
至少包含三項：自然環境、社會環境、經濟環境。
綠黨與政治的關係
- 林相如：華人文化中，政治靠許多潛規則在運作，
而綠黨使某些議題浮上檯面而破壞了這些潛規則， 對於綠黨會不會有影響？我支持這個政黨， 但我不希望這政黨變成主流。 不希望綠黨變成像藍綠那樣的主流政黨。希望將精神成為主流， 而不是政黨、或某個人便成主流。 - 文魯彬：若核心價值變成社會上的主流、共識，
那這個政黨也是可以解散的。 - 竑廣：綠黨推出(徵召的除外)的人都會將選上得到的政治資源(如
助理位置 )與NGO分享，讓綠黨可以很透明。 - 德鎮：每個人的價值不同，而共同價值是主流價值。權力支配價值。
六個核心價值是高於黨的，而非有這個黨才有這六個核心價值。 綠黨在地方選舉很艱困，要選上很難。 要怎麼樣去用政策讓人民認同是比較優先的，再利用選舉這個機制。 我認為政策、價值認同應優先於選舉。 - 竑廣：環保議題的熱度越來越高，而綠黨中有些環保團體中的要角，
原本就在社運中經營很久。環保議題也逐漸有年輕人在關注。 (如同志議題、性產業合法化)透過選舉公報與政見發表會推廣價值 ， 06年後也有更多政治人物與其他政黨跟進，並讓越來越多人注意這些議題。 - 文魯彬：選舉是個提高(價值、議題)能見度的方法。
- 林相如：可能會因為選舉放棄了某些價值博取大家的支持，
而對於價值有所妥協。現在有些環保是以人至上的環保， 地球不需要我們來保護。 - 文魯彬：我也認同地球不須要我們來保護，
但目前人定勝天的思維很普遍，我們需要來改變。 - 林相如：不同核心價值作同個政策會不一樣。
而推出一個核心價值迎合大家。
與綠黨有關的資源
- 竑廣推薦《立報》，有許多社運新聞，且有族群版、性別版。
而另外一份報紙四方報外籍配偶已超過 40萬人，可以現在開始由報紙來認識。 對於綠黨不熟的人也可以訂閱竑廣所做的非官方電子報。 - 文魯彬：目前成立了「全球綠人台灣之友」，因為其非政黨，
募款會較容易。且捐款可以抵稅。 (並提到之後將播映影片的計畫。)
如何找回大家對於政治、公共議題關注的熱情？
- 文魯彬：(問哪些人在這幾次選舉沒投票？)台灣這裡的人很關心週
遭人事物。綠黨的核心價值之一的是參與式民主。 目前很多人不碰選舉、政治。 希望大家可提供一些建議找回大家對於政治的關心與熱情。 - 林相如：(舉《自由大道》的例子)主角在競選之前辦的一些活動，
雖然一開始影響力不大，但影響力不斷擴大， 並讓核心價值平易近人。 台灣白色恐怖時期使得人們對於公共參與保持距離， 而這也遺傳到了這一代的人。 - 文魯彬：(舉The Weather Man (氣象人)的例子。)政治人物要傳達什麼樣的訊息，
要把核心價值傳達像氣象人那樣簡化到一般人可以聽懂。
投票給綠黨是浪費？
- 竑廣：投票行為代表一個對於最高價值的認同。
今天若台南有一千票投給綠黨， 會認為是代表了民眾有一千個願意認同綠黨的價值。 - 文魯彬：綠黨的「環境」價值不見得與經濟對立，綠黨所說的「
環境」至少包含了社會環境、自然環境、經濟環境。 我們要問是怎樣的經濟？我們要的是永續性的經濟。 - 竑廣：綠黨上次全台得票5萬8千票。扣除保證金，
投入競選的資金約 60萬。我覺得是很值得的。
除了環保，是否有更多民眾關心的議題？
- 飛帆：是否可以更加切入一般普羅大眾關心的民生經濟問題。
- 文魯彬：綠黨目前要與台灣本土力量串聯，如火盟。
在澎湖有對於澎湖的用水與環保肥料相關的建議 (or政見？)目前沒有足夠的人力與資訊對於所有問題提問題與討論。 - 竑廣：綠黨與其他團體關係不錯，如水患治理聯盟、稅改聯盟，
所以綠黨不只是提出問題，有時也會提出對策。
如何與民眾溝通？
- 柯雲皓：目前很多時候會被塑造成經濟與環境是衝突的，
如何讓民眾了解這是種假衝突？ 建議可以將許多議題的文章與報導的門檻降低， 讓一般民眾更容易就了解議題。 - 文魯彬：如氣象人的例子，
要如何對人民簡單地說明環境與經濟的想法？ - 成大法律系老師：如何讓上一個環境受害者成為下一個幫助者？
如何讓有識之士加入你？
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作者 honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)
標題 Re: [新聞] 海上高鐵 比蘇花高又快又便宜
時間 Sat Oct 17 08:18:38 2009
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※ [本文轉錄自 Road 看板]
這是高速渡輪內部 乘客持DV拍攝的短片(請注意手持dv本身移鏡頭時會小不穩)
http://vision.ameba.jp/watch.
另外這是車輛上船時的短片
http://vision.ameba.jp/watch.
※ 引述《yur ()》之銘言：
: 如果可以把這艘大船想成"可高速移動的停車場"應該可以吧？
: 個人覺得可行度很高，難度不高，錢花得也比較少（政府目前很窮，
: 可是，車子從上船到下船加起來（含裝卸時間）要花3小時左右
停靠時間是45分鐘(資料來源日本維基百科) 包括所有人車的上下船時間
http://ja.wikipedia.org/wiki/%
: （如果沒有開車的話當然坐太魯閣號火車，
: 自己開車的話，大多數人都是一小時30分左右開完蘇花公路（
: 所以，船運速度上並不能節省太多時間，可能還稍慢...（
: 再者，遇到風浪車會怎樣很難說，以人來說，
浪高：
花蓮地區沿海海域全年平均浪高約在1~1.2公尺，
季風期浪高平均3~4公尺，颱風期浪高達5~19公尺。
(資料來源:經濟部水利署全球資訊網- 海岸概況)
而此船已實際行駛的津輕海峽平常是2-3公尺
冬季會更高 不過冬季我沒查到
(資料來源: http://www.ntv.co.jp/dash/
風速:
我查到不同的說法
台灣東北季風差不多是6級以上強風(11m/s)
或者除了颱風以外 都不到18m/s
而津輕海峽冬季平均是15m/s (同上的網頁)
p.s.
這是另一份資料的比較
http://blog.roodo.com/
舒適性:
船の船尾から吐き出されるウォータージェットの航跡がすごかった
くすごく快適。
(日本乘客的乘坐心得)穩定性極高 完全感覺不到震動 超舒服
網址內照片可以看到有樂隊在船裡面表演大提琴等樂器(
資料來源：http://aiharap.exblog.jp/
: 最重要的，花費是比較多的，開車的話如果油耗8~10 km/L，油錢是幾百塊而已，差很多
: （如車是1.5~2.4汽油轎車，以95一公升30元計算）
根據日本維基資料(網址同上)
青函トンネルの開通以降、
Reraは鉄道と比して、青森-
の点で優位に立つことから、
一方で、在来船の2倍以上となる運賃や、
船との差も残る。
便された在来船で車両航送の満車が頻繁に発生した。
津輕海峽在隧道開通後 在旅客運輸上原是以鐵路為主力
高速渡輪起用後 在速度上或者花費上(以該船的經濟艙而言)佔有優勢
所以可能反客為主 取代鐵路成為運輸的主力
但另一方面 因為跟舊船比起來運費貴2倍以上
以及頭等艙也不能橫躺的關係 原來的舊船還是有一定優勢
船運費對車輛航送的影響很大 高速渡輪起用後 舊船常載滿車輛(而不是人)
感覺上 鐵路是貴於新船 新船又貴於舊船
另外據日本維基資料
高速渡輪的最大乘客數:1,746名
同時最大載車輛:一般小型車350台 或者 一般小型車195台 卡車33台
p.s.如果嫌大 造船公司還有較小噸位的可選擇
: 安全性很難衡量，蘇花公路有被落石砸到的可能，
: 綜合考量，時間是跟開蘇花公路差不多的，但船運比較舒適、
: 所以，到底要怎樣，就看未來的政府怎麼處理，
: （蘇花要不要？？我是等著看好戲的鄉民，但是不希望歹戲拖棚）
: 我個人是希望有蘇花高，不過一定是要對環境影響小才贊成
: 可是如果有比較好的替代方案，我也是願意贊成。
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「那艘船忘了自己是飛行船了嗎？
奔向水平的方向，在那裡就是這船離陸起飛的地方；
陷入沉默，也要航向蒼穹。」 FROM 宙船（日本唱片大賞作詩賞得獎作品）
http://blog.roodo.com/honkwun NAKAJIMA MIYUKI FANS' BLOG
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※ 編輯: honkwun 來自: 210.201.58.207 (04/06 19:13)
→ honkwun:看大家有在討論就轉來@@
推 kevin77605:比較想知道票價
推 milen:怎麼可能嫌大XD
→ ciswww:同樣的錢 而希望買更多船加密班距時 就會希望船更小了 04/06 22:23
※ willyt:轉錄至看板 a-diane
推 taipeijimmy:我搭過，超穩! 且汽車上下時間超有效率。 04/08 13:55
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.146.61
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綠黨/綠人徵人資料
行政部主任：
認同綠黨理念，不害怕接觸政治對行政事務與組織建構有興趣者
1.大學專科以上學歷
2.組織行政管理工作經驗
3.具團隊合作精神及溝通協調能力
4.親和力及服務意識強，能承受一定的工作壓力
5.敬業、正直、熱愛行政工作
6.有財務會計相關經驗尤佳
7.薪資面議(3萬~3萬5千)
工作內容
1. 綜合行政工作：包括各類會議、綜合行政、人資、
2. 黨員與綠人會員服務(入會手續與黨費、協會會費提醒與捐贈處理)
3. 志工規劃運作及管理
4. 基本財務出納管理
5. 義賣品規劃執行
6. 活動報名協助、場地租用登記
7. 資料建檔、器材管理
8. 其它黨部與綠人常態例行工作
行政部助理秘書：
認同綠黨理念，不害怕接觸政治對行政事務與組織建構有興趣者
1.有行政經驗
2.具團隊合作精神及溝通協調能力
3.親和力及服務意識強，能承受一定的工作壓力
4.敬業、正直、熱愛行政工作有財務會計經驗尤佳
5.有財務會計相關經驗尤佳
6.協助行政主任
7.薪資面議(2萬5千)
請mail至綠黨信箱contact@greenparty.
10049台北市中正區忠孝東路一段13號5樓
EB：http://www.greenparty.org.
TEL：886-2-2392-0508
FAX：886-2-2392-0512
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30歲以前的李根政，除了在學校教書外，便沈浸於藝術創作中，
的追尋，但，「我是要以行動愛護這塊大地，
GREEN PARTY 綠黨非官方電子報
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